V hudební branži se mění i řada dalších věcí. "Přestává fungovat koncept hudebních desek a spousta kapel točí jen samotné singly. Udělat celou 15písňovou desku dá strašné práce a efekt je fakticky menší," říká hudebník Matěj Homola, který s bratrem Janem založil před třiceti lety rockovou kapelu Wohnout. Její hit Svaz českých bohémů patří k nejpřehrávanějším českým písním na Spotify a na YouTube.
Muzikanti, kteří se věnují i dalším druhům umění, jako je malířství, grafika, dřevořezba nebo focení, v rozhovoru popisují zákulisí hudebního průmyslu. Mluví o drsných začátcích své kariéry a proměnách branže, vysvětlují, proč ubývají festivaly nebo jak se jejich hudba prolíná se skateboardingem.
Vaše kapela koncertuje skoro 30 let, spousta skupin ještě mnohem víc, třeba Rolling Stones už přes 60 let. Co musí muzikant udělat, aby zvládal běhat po pódiu tak dlouho a pořád ho to bavilo?
Matěj Homola (M. H.): Záleží to hlavně na kvalitě lékařství, fyzičce a někdy také na plastické chirurgii. Hudebníci často odejdou fyzicky. Pokud nás budou doktoři umět udržet v kondici, tak věřím, že můžeme hrát ještě hodně dlouho.
Jan Homola (J. H.): Jezdili jsme na skatu, takže máme kondičku zadarmo. Matěj teď jezdí na motorce, což je fyzicky vcelku náročná záležitost, a já běhám. Ale věk je znát. Asi jsme už na pódiu daleko statičtější, než jsme bývali. Nedovedu si úplně představit, že bychom hráli ještě v 70 nebo 80 letech.
Čím jste se živili předtím, než jste se pustili naplno do muziky?
J. H.: Brácha byl fotograf a já jsem skenoval a digitálně upravoval klasické fotky. Tahle profese pak postupně zmizela. Než se ale rozjela kapela, musel jsem se rozhodnout, jestli se budu živit muzikou, nebo dál svou prací. Bylo to docela těžké rozhodování, protože se mi v oboru nečekaně rozjela kariéra a bylo mi líto to pustit. Ale zpětně jsem samozřejmě rád, protože by netrvalo dlouho a stejně bych s tím musel skončit.
Oba jste v té době jezdili na skatu a na vaše první koncerty v 90. letech chodila z velké části právě komunita kolem skateboardingu. Byli to vaši první skalní fanoušci, díky kterým jste pak prorazili?
J. H.: Částečně ano. Ze začátku jsme dělali koncerty pro skejťáky z Prahy a pro kamarády z okolí Vyžlovky, kde jsme měli chaty a kde teď bydlíme.
M. H.: To byly dvě štace, kde jsme se hodně vyskytovali a kde jsme byli úspěšní hned od začátku. Často jsme hráli na snowboardových a skateboardových závodech a akcích. Trvalo pak ještě pár let, než jsme se dostali do povědomí lidí z běžné klubové scény. Poctivě jsme si odjezdili roky, kdy na naše běžné koncerty nechodilo moc lidí a nebyly z toho peníze. V roce 1998 jsme podepsali smlouvu se Sony Music, vydali jsme první desku, odjeli turné s Lucií a hráli jsme jako předkapela The Offspring, což nás dostalo na velké koncerty.
Po první smlouvě a desce jste se začali muzikou živit?
M. H.: Až po třetí desce, která vyšla v roce 2002. Teprve pak se to zlomilo a lidé na nás začali chodit ve velkém. Do té doby to nebylo ekonomicky udržitelné, i když jsme měli podepsanou smlouvu s vydavatelstvím. Tenkrát byl v hudební branži úplně jiný systém než teď. Za všechny známější kapely všechno zařizovaly firmy - nebylo možné samostatně si vylisovat cédéčko nebo se dostat do rádií. Na trhu bylo tak pět velkých vydavatelství, která ovládala trh, byla propojená s rádii, a kdo se do toho koloběhu dostal, měl našlápnuto stát se známou skupinou.
Vydavatelství vydalo album, udělalo klip, zaplatilo fotografy a dotlačilo kapelu do médií, ale ze zisku si pak vzalo většinu. Kapela tenkrát dostávala pod 10 procent ze zisku a to se ještě dělilo mezi čtyři členy. Dneska je situace úplně jiná. Většina kapel si dělá všechno samostatně se svým týmem - točí si sama klipy, ovládá své sociální sítě, zařizuje si koncerty.
Z prodeje cédéček jste tedy asi moc peněz neměli. Jak je to dneska?
M. H.: Teď za námi sice jde celý zisk, jenže hudba se skoro přestala prodávat fyzicky, takže příjmy z prodeje cédéček jsou i vzhledem k nákladům symbolické. My cédéčka pořád vydáváme, ale děláme to spíš už jenom pro fajnšmekry, hlavně pro starší generace, které mají vůbec ještě možnost si je pustit. Spousta lidí navíc přešla na vinyly a i ty děláme. Náš výdělek vždycky stál na koncertech a na tom, kolik lidí na kapelu chodí.
Naše kapela proto začala být finančně soběstačná kolem roku 2003, kdy se průměrný počet návštěvníků v klubech přehoupl přes 200 lidí. Pokud má hudební skupina s tímhle počtem kolem stovky koncertů ročně, je schopná ekonomicky fungovat. Tyhle kapely jsou pak většinou na festivalových plakátech zvýrazněné většími písmeny.
Kolik koncertů hrajete v průměru ročně?
M. H.: Míváme mezi 80 a 100 koncerty. Dáváme si hodně volna, momentálně nehrajeme čtyři měsíce v roce. To je přesně doba na to, aby se kapela nějak zregenerovala. Dá se hrát i 12 měsíců v roce, ale my jsme dospěli k tomu, že je zdravé si dávat pauzy.
Na čem jako kapela ještě vyděláváte vedle vystupování na koncertech a festivalech?
J. H.: Hodně také dělá merchandising, prodej triček a dalších věcí.
M. H.: Pak máme příjmy ze stahování na digitálních platformách, z YouTube, od OSA (Ochranný svaz autorský - pozn. red.) a Intergramu (kolektivní správce práv umělců - pozn. red.).
Jak hudební trh proměnily aplikace jako Spotify?
J. H.: Totálně, z hlediska uživatele je to naprosto geniální věc. Kdykoliv si pustíš, co chceš. A když to nevypneš, samo tě to dovede k jiné muzice, kterou bys jinak třeba ani neobjevil.
M. H.: Hudebník potřebuje muziku dostat k lidem. Proto když se dřív pirátsky vypalovala cédéčka, nic moc jsem proti tomu neměl. Říkal jsem si, že to třeba někdo pustí na party, budeme tak mít o pár posluchačů víc a někdo z nich přijde na koncert. Cédéčka pořád děláme přesně z toho důvodu. Je to vlastně reklamní nosič, kterým dáváme o sobě vědět, co máme teď nového a co si lidé můžou poslechnout naživo na koncertu. Spotify má podobnou funkci, lidé si nás díky němu najdou. Jako v případě cédéček z něj ale moc příjmů nemáme. Nefunguje to tak, že vydáme desku, dáme písničky na Spotify a přistane nám na účtu pár milionů měsíčně. Jsou to možná desítky tisíc, které ale vrazíme zpátky třeba do výroby klipů.
Potřebujete pořád natáčet klasické klipy?
J. H.: Pořád je to potřeba, protože na sociálních sítích je vizuální vjem to nejdůležitější. Když se vloží na Facebook jenom audio a není k tomu video, nikdo si to nepustí.
M. H.: Klipy se dělají víc i proto, že přestává fungovat koncept celých desek. Spousta kapel je přestává točit a točí samotné singly. Místo aby každé dva roky vydávaly 15písňové CD, průběžně dělají jednou za pár měsíců písničku, ke které natočí klip a ten protáhnou přes sociální sítě. Asi to není úplně od věci, protože většina lidí stejně hudební desky nedoposlouchá do konce. Člověk si obvykle pustí první půlku nebo jenom hity. Udělat celou 15písňovou desku dá strašné práce a efekt je fakticky menší, než když se natočí jedna dobrá písnička, k ní rovnou klip a tu písničku pak kapela může rovnou hrát na koncertech jako novinku. My pořád ještě desky točíme, protože neděláme hudbu jenom na efekt.
V létě hrajete hodně na festivalech. Pozorovali jste letos výraznější změny oproti akcím před pandemií?
M. H.: Dřív bylo festivalů daleko víc. Nechápal jsem, jak je možné, že jich v Česku bylo tolik a všechny nějakým způsobem ekonomicky fungovaly. Lístky byly vyprodané i dlouho předem. Covid zamíchal kartami v tom, že lidi teď nekupují lístky v předprodeji, ale až na místě a podle toho, jaké je počasí. A spíš chodí na samostatné koncerty než na festivaly. Dřív byla většina kapel zvyklá hrát přes sezonu v létě jenom na festivalech. Teď se to překlápí a pořadatelé častěji dělají koncerty jednotlivých skupin. Ekonomicky jim tento model funguje líp než víc kapel najednou.
Čím to je, že lidé chodí míň na festivaly?
M. H.: Covid změnil mentalitu lidí ve smyslu, že nic není jisté a nic mi neuteče, když si radši počkám.
A co vyšší ceny za lístky?
J. H.: Kapely si teď říkají o větší honoráře za hraní. Začalo to už před covidem, ale po něm honoráře úplně vystřelily. Pro pořadatele je pak složité festival zaplatit, takže zdražují vstupné.
M. H.: Čistě z ekonomického hlediska by se měl dodržovat princip, že má být spokojený jak divák, tak pořadatel i kapela. Jakmile to tak nefunguje a nastane nerovnováha, vzniká problém. Například když není kapela na festivalu spokojená s honorářem, příště tam hrát nebude. Ale když si řekne třeba o milion, vstupné se musí zdražit a účast je nízká, pořadatel kapelu příště nepozve. Normální festival funguje tak: kapela si řekne o rozumné peníze, lístek není předražený, přijde dost lidí a všichni jsou spokojení. Problémy teď často začínají tím, že kapely svůj honorář napálí.
Na jaké částce zhruba začíná "napálený" honorář?
J. H.: Tak kolem půl milionu korun, mluvím o českých headlinerech.
Kolik si říkáte vy?
M. H.: Říkáme si o mnohem nižší částky. Máme dobré vztahy s pořadateli a dost koncertů, takže si myslím, že náš model funguje.
Jak se liší honoráře kapel na festivalech a samotných koncertech?
M. H.: Při klubovém koncertu je daná menší fixní částka plus procenta ze vstupného, my máme 70 procent, takže náš výdělek záleží na tom, kolik lidí přijde. Festivalové honoráře se pak odvíjí od toho, kolik lidí chodí průměrně na koncerty kapely.
Nejezdí lidé míň na festivaly i proto, že tam dají za pivo v plastovém kelímku i přes stovku a musí si k lístkům připlatit pár tisíc za místo pro stan a auto, takže to kolikrát vyjde podobně jako dovolená u moře?
J. H.: Někde jsou ceny přemrštěné. Covid a situace na Ukrajině se zneužily k tomu, že ceny narostly a už se drží. Obecně má člověk pocit, že jsou ceny přepálené, ale na festivalech je to vidět ještě o něco víc.
M. H.: Ceny jsou vysoké, ale zase když jde člověk na velký festival a rozpočítá si, kolik by dal za jednotlivé kapely, tak to pořád vychází líp. Také se zvyšuje kvalita festivalů, často už to nejsou akce se špinavými záchody a mastnými buřty. Spousta lidí už to bere tak, že jede na fesťák jako na dovolenou. Festivaly a koncerty se prostě změnily, a to i pro nás.
Jak se vystupování změnilo pro vás?
J. H.: V devadesátkách jsme si prožili hodně punkové momenty na koncertech, co se týče vyplácení honorářů. Jednou jsme dostali možnost volby, že buď nedostaneme honorář, nebo nedostaneme honorář, ale dostaneme přes hubu. Smlouvy se nepodepisovaly, tak jsme s tím nemohli nic dělat. Dvakrát nám také pořadatel s honorářem pláchnul. Hudební byznys je teď daleko korektnější, všechno se dělá na fakturu, tahanice o honoráře zmizely. Kapely si teď i běžně vozí na koncerty své pásky, které se lepí návštěvníkům na zápěstí, takže pak mají přehled o tom, kolik lidí přišlo a jaký mají dostat honorář. To také dřív nebylo běžné, ale po 90. letech se to změnilo.
Kompletní rozhovor si můžete přečíst v aktuálním vydání týdeníku Ekonom.
