Praha - Premiér Mirek Topolánek je přesvědčen, že pokud se nestane něco mimořádného, Václav Klaus bude znovu zvolen prezidentem. Když ne, je připraven skončit.
V rozhovoru pro Aktuálně.cz předseda vlády současně vysvětluje, proč hodlá všemi způsoby zabránit, aby poslanci a senátoři hlasovali veřejně. Jen tajná volba podle premiéra zaručuje, že prezident bude brzy zvolen.
Mirek Topolánek současně nepochybuje, že ODS bude při volbě jednotná.
"Pokud někdo spekuluje s tím, že by nezvolení Klause mohlo některé skupině v ODS něco přinést, pak se mýlí. A ti lidé jsou natolik inteligentní, že to ví. Následný otřes by otřásl nejen skupinou kolem Topolánka, ale i všemi ostatními. Změnil bych názor pouze v případě, že by finanční kruhy za panem Švejnarem dosáhly toho, že někoho nakoupí," prohlásil v první části rozhovoru pro Aktuálně.cz.
Švejnar? Nečitelný kandidát
A: Proč podle vás bude Václav Klaus lepší prezident než Jan Švejnar?
Klaus má několik nesporných výhod: narozdíl od Švejnara o něm víme úplně všechno. Možná i to, co by si sám nepřál. V tomto je naprosto čitelný. Narozdíl od Švejnara nemusí padělat nějaké životopisné údaje.
Druhá věc, která Klause šlechtí, přestože se někomu nemusí líbit, je totální názorová konzistence. Každý jasně ví, co od něj může očekávat, protože on v zásadních věcech svůj názor nezměnil a má jej vyargumentovaný. U Švejnara já dodnes nevím, jestli myslí vážně podporu samosprávným radám pracujícím v jugoslávském modelu Josipa Broz Tita, což byl velký šlágr osmdesátých let, který právě Švejnar podporoval.
Mnohokrát se potvrdila i ta třetí a zcela zásadní Klausova výhoda: nechci to karikovat, ale on je opravdu svým způsobem v tom dobrém slova smyslu vlastenec. Nikdo z politiků asi nezná lépe Českou republiku z toho pohledu zevnitř jako on. On si ty chodníčky všechny prošlapal. Rozumí problémům, nemusí se je učit.
A: Existuje v postojích, názorech či profilu Jana Švejnara něco, co ho ve vašich očích pro roli prezidenta diskvalifikuje?
Myslím, že nejlíp to asi napsal Petr Nečas. Kdyby do Ameriky přišel člověk, jehož rodina by lámaně uměla anglicky, který by si sem tam do Ameriky zajel k zubaři a ucházel se o post prezidenta, budou si všichni myslet, že se zbláznil. Myslím, že to, co ho opravdu v dané chvíli diskvalifikuje, je, že je to člověk, který spadl odnikud a teď jen chce marketingově vybudit nějakou umělou poptávku.
A: Bývalý místopředseda ODS a Klausův letitý rival Josef Zieleniec tvrdí, že Klaus využije svého zvolení k tomu, aby vás odstranil z čela ODS hned jak bude příležitost. Tento výklad...
...tento výklad Josefa Zieleniece je více než hloupý, protože platí, že naopak nezvolení Klause bude znamenat můj rychlý konec nebo každopádně mé velké ohrožení. Myslím, že pokud by Jozef Zieleniec neodešel z ODS a znal ODS zevnitř, nemohl by k takovému závěru dojít.
Když Klaus neprojde, končím
A: Jak silně vnímáte své ohrožení pro případ, že Klaus nebude zvolen?
Vzniknou turbulence, protože jsem převzal osobní odpovědnost za jeho zvolení. Pokud se nestane něco mimořádného, víceméně k jeho zvolení má a musí dojít. Pokud k němu nedojde, je to určité politické selhání a určitě mě to ohrozí jako předsedu ODS, což může ohrozit samozřejmě i koalici. Neříkám, že tam je přímý vliv na koaliční vládnutí, ale nepřímý určitě.
A: Kdyby nakonec nebyl zvolen, nadto i za přispění někoho z ODS, máte připravenou okamžitou rezignaci, nebo si vezmete čas na rozmyšlenou??
Tato varianta je nepravděpodobná, spekulativní a pokud k ní dojde, sám se rozhodnu, jak postupovat. V tuto chvíli to ale neřeším, připadá mi to nesmyslné.
A: Chystáte vyrovnání státu s církvemi. Proč jde ten materiál do vlády právě před prezidentskou volbou, při které je mimo jiné potřeba sehnat hlasy lidovců?
Protože vy standardně spekulujete nad rámec slušnosti, musím říci, že v tom žádnou souslednost nevidím. Komise měla jasné složení, jasné datum, kdy to má dokončit a nikdo nezvažoval, jestli to koreluje s datem volby nebo čímkoli jiným. Tuto spekulaci vylučuji. Pokud tento materiál projde vládou a půjde do Poslanecké sněmovny, bude to někdy po prezidentské volbě. Takže pokud to všechno chceme stihnout, je letos poslední termín, abychom v tomto funkčním období s tímto problémem pohnuli. Ve funkci je tato vláda rok, fakticky jsme měli tři čtvrtě roku na práci a těžko to mohlo jít jindy než teď. Tečka.
Veřejné volbě zamezím
A: Někteří z poslanců ČSSD - například David Rath - se pokusí prosadit veřejnou volbu prezidenta. Jaké máte argumenty, proč takové hlasování nepřipadá v úvahu?
Vůbec si nemyslím, že musím uvádět nějaké argumenty, ani je uvádět nebudu. Prostě si přeji volbu tajnou. Především proto, že v té nepřímé volbě poslanecké a senátorské - pokud nešlo o demonstrativní volby první republiky nebo ještě horší volby z dob komunistického režimu - právě tajnost volby zajišťuje demokratičnost názoru a je to skutečná volba. Volba je, že volíme mezi variantami. Pokud se stranické sekretariáty rozhodnou, že tu volbu nařídí, že tu tajnost znemožní, tím vlastně říkají, že chtějí nutit své poslance a senátory k tomu, aby volili podle toho, jak se rozhodly ty strany a ne podle svého vědomí a svědomí.
Po volbě předsedy Poslanecké sněmovny mi tyto opakované metody, které zavádí Paroubek s Rathem - to znamená nevolit, odevzdávat sekretariátu lístky, nějakým způsobem znemožnit tajnost té volby - připadají jako porušení když ne přímo ústavnosti, tak principu demokracie. V tomto smyslu s nimi hluboce nesouhlasím a udělám všechno proto, abych tomu zamezil.
A: Argumenty zastánců veřejné volby jsou mimo jiné ty, že se omezí zákulisní dohody a "kšefty". Ani s tím tedy nesouhlasíte?
Myslím, že to je zcela naopak. Co to jsou zákulisní dohody? Zákulisní dohody mohou být stranické, ale těžko mohou ovlivnit názor toho jednotlivého poslance a senátora. Vůbec necítím potřebu na to reagovat. Tito pánové přece za poslední rok ukázali, že jim o žádnou věcnost, ústavnost a demokratičnost nejde. Ukázali, že to jsou populisti, dělají účelové kroky a místo, aby nabídli něco pozitivního, jediné co chtějí, je něco zbourat. Nechává mě naprosto chladným. Veřejná volba neprojde. Navíc i když to ústava úplně přesně neříká - je nemožné, aby jedna komora volila tajně a druhá veřejně. V tomto smyslu blokace Senátu - a tu garantuji - zaručuje, že půjde o volbu demokratickou a tajnou.
A: Nakolik podle vás v postojích ČSSD hraje roli obava, že už máte několik hlasů pro Klause z jejich řad?
Myslím, že jejich obava je dvojí. Za prvé, že někteří nebudou hlasovat pro Švejnara a za druhé, že se najdou někteří, kteří zcela logicky a věcně a pro sebe přijatelně bez toho, že by u nich musel někdo lobovat, budou volit Klause.
A: Máte v tuto chvíli informace, že část ČSSD chce volit Klause?
Za prvé vám na tuhle otázku neodpovím a za druhé vy jste si na to už v Aktuálně.cz odpověděli sami. Pokud neuvedete jméno zdroje z řad vyjednavačů, pokládám to za poměrně sprostou spekulaci. Pokud ho uvedete, vyloučím ho z vyjednávacího týmu. Protože to není pravda.
- Zjištění Aktuálně.cz najdete v článku ZDE - ODS: Klaus bude prezidentem. Dojednali jsme mu podporu
Firmy za Švejnarem? Doplňte si je sami
A: A vy se neobáváte, že by někteří občanští demokraté, když v tajné volbě nebude kontrola, budou hlasovat pro Švejnara?
Nebojím se vůbec. Dokonce ani toho, že by nehlasovali pro Václava Klause. Takového občanského demokrata neznám a myslím, že je znám dobře. Bylo by to hodně sebevražedné, vzpomeňme na efekt nezvolení Miloše Zemana v minulé prezidentské volbě: ČSSD to fakticky destruovalo a strana se z toho dodnes nevzpamatovala. Pokud někdo spekuluje s tím, že by nezvolení Klause mohlo některé skupině v ODS něco přinést, pak se mýlí. A ti lidé jsou natolik inteligentní, že to ví. Následný otřes by otřásl nejen skupinou kolem Topolánka, ale i všemi ostatními. Změnil bych názor pouze v případě, že by finanční kruhy za panem Švejnarem dosáhly toho, že někoho nakoupí.
A: Finanční kruhy, které stojí za Švejnarem...
...já vám k tomu nic neřeknu, doplňte si tam ty firmy sama.
A: Vy máte informace, že...
...nemám informace. Jako vy pouze naslouchám různým názorům a protože je nemohu dokázat, veřejně je neprezentuji.
A: Takže víc z vás nedostaneme?
Samozřejmě, že ne.
Tajná volba rovná se zvolení
A: Ještě k té přímé volbě, z pohledu voličů by přece bylo pěkné, kdyby viděli, jak ti lidé, které zvolili...
....pane redaktore, já vím, že nemám používat pejorativní slova, ale to jsou neuvěřitelné kecy, co říkáte. Voliči si zvolili své reprezentanty, možná se jim to nelíbí, možná by chtěli přímou volbu, ale dokud není, je to volba nepřímá. Názory veřejnosti v tomto směru vnímám jako názory pro přímou volbu, ale všechno ostatní mě moc nezajímá. Musím říct, že v tomto smyslu míním respektovat ústavu. To je pro mě v dané chvíli důležitější než cokoli jiného.
A: Ale v ústavě to napsáno není.
V ústavě není napsáno, že má veřejnost vědět, jak který poslanec a senátor hlasoval.
A: Ale stejně tak neříká, že může být jen tajná volba.
Je uvedena jako tajná s možností veřejné. Co vám na tom vadí? Vy byste chtěli veřejnou volbu? Abychom se tady několik měsíců potáceli v nezvolení prezidenta? Mně to připadá, že to je nesmyslné. Nedemokratičnost volby předsedy Poslanecké sněmovny prodloužila sestavování vlády na sedm měsíců a bylo to v dané chvíli podle jednacího řádu možné, což ještě neznamená, že to bylo demokratické.
V této situaci vidím veřejnou volbu jako volbu vedoucí k nezvolení prezidenta a v tomto smyslu zcela pragmaticky využívám ústavy k tomu, aby volba byla demokratická, tajná a vedla ke zvolení prezidenta.
Další pokračování rozhovoru:
Díl 2.: Čunka ať si kluci vyřeší. Nebo to udělám sám
Díl 3.: Jednám s Paroubkem o reformách
Díl 4.: Když nebude euro, nezemřeme
