Živý rozhovor: Jak se pomáhá Romům v cestě vzhůru?

Bronislav Pavlík Bronislav Pavlík
24. 4. 2007 13:30
Odpovídala ředitelka sdružení Český západ
Jana Kosová, ředitelka občanského sdružení Český západ
Jana Kosová, ředitelka občanského sdružení Český západ | Foto: Ondřej Besperát

Praha - Politici celá léta přepisují státní plány příštího života romské komunity. V Dobré Vodě u Toužimi na Karlovarsku nezůstalo u proklamací. Občanské sdružení Český západ tu opravdu každý den pomáhá zhruba osmdesáti Romům k lepší budoucnosti.

Podle ředitelky sdružení Jany Kosové jsou věci , ve kterých by si většinová společnost měla brát od Romů příklad.

"Denně se potkávám například s jejich tvořivostí, ochotou jít do různých akcí s nadšením, bez dlouhého vykrucování. Co je však nejkrásnější jsou jejich vzájemná soudržnost a úcta k rodičům," řekla mimojiné v rozhovoru se čtenáři Aktuálně.cz Kosová.

Český západ vznikl před pěti lety. Romskou komunitu objevili bratři trapisté z nedalekého kláštěra v Novém Dvoře, když hledali stavební dělníky. Tehdy bylo sto procent tamních Romů bez práce, dnes díky pomoci Českého západu polovina z nich pracuje.

Kosová přiznává, že bez se bez státních peněz sdružení neobejde, podle ní jsou to dobře investované peníze. "Myslím , že v této chvíli jsou to naše daně, aby to za pár let byly společné daně, které budeme moci investovat do jiných potřeb. V romské komunitě v Dobré Vodě jsou to už také daně poloviny Romů v produktivním věku," říká.

Postupem času se ukázalo, že nezaměstnanost není jediný problém této sociálně vyloučené skupiny. Za pět let se však podařilo snížit také kriminalitu a pomoci se vzdělaností. Většina dětí dnes zvládá normální školu a nejsou přeřazovány do speciálních škol.

Jana Kosová, ředitelka občanského sdružení Český západ
Jana Kosová, ředitelka občanského sdružení Český západ | Foto: Ondřej Besperát

"Mnoho zdejších Romů si však stále nemůže najít místo, protože nemá dostatečné vzdělaní potřebné pro získání kvalifikované práce. To se bez podpory zvenčí přenáší z generace na generaci a stává se jakýmsi vzorcem chování, proto se činnost sdružení zaměřuje na celou komunitu- děti, mládež i dospělé. Z našich zkušeností vyplývá, že pokud se chce podpořit trvalá změna v postojích, musí se pracovat s celou komunitou," říká ředitelka sdružení Jana Kosová.

Přečtěte si, jaké to je, žít denně s Romy a jakou mají tito lidé v České republice budoucnost.

Odpovězeno: 24. 04. | 11:06Autor: Ada

Otázka: Shrňme to asi takhle: "Naše daně, jejich budoucnost".

Jana Kosová: Dobrý den přeji. V této chvíli máte asi pravdu. Bohužel zkušenosti z naší práce ukazují, že v současné době se už bez "dotování" vzniklé situace neobejdeme. Zastáváme však cestu, která lidi, kteří v současnosti potřebují naší podporu, zplnomocňuje, aktituje a pomáhá jim přebírat odpovědnost ze jejich životy...samozřejmě s ohledem na celou společnost. Myslím tedy, že v této chvíli jsou to naše daně, aby to za pár let byly společné daně, které budeme moci investovat do jiných potřeb. V romské komunitě v Dobré Vodě jsou to už také daně poloviny Romů v produktivním věku.

Odpovězeno: 24. 04. | 11:28Autor: Svatopluk

Otázka: Dobrý den, také se setkáváte s tím, že dokud dětem zdarma dáváte a všelijak jim pomáháte, je vše v pořádku, no chcete-li však na rodičích nebo rodinách nějakou spoluúčast (ať už finanční nebo aktivní pomoci) pro jejich děti, narazíte na komplikace a nepřátelství?

Jak to případně řešíte? Díky

Jana Kosová: Dobrý den, je pravda, že "naše děti", když jsme do komunity přišli, nebyly zvyklé na dostávání a my jsme od počátku naší práce zvolili posilování jejich spoluodpovědnosti za to, co chtějí zažít, mít...snažili jsme se zaangažovat i rodiče, protože oni mají velký zájem, aby jejich děti zažily, co oni z různých důvodů zažít nemohli. Věřím, že se dost často můžete setkat s tím, že děti nedostanou přímo peníze (i když v Dobré Vodě si děti na některé pravidelné kroužky, jako např. kroužek vaření, stejně tak na výlety, bazén, atd. malou částkou přispívají). Máme však dobrou zkušenost s tím, že děti rády jako vyjádření své aktivity a chuti přispět udělají nějakou práci pro dobro ostatních, podílejí se na úklidu v obci nebo vytvoření programu pro spolužáky. V případě, že aktivitu neprojeví (tedy to, co mají děti naprosto ve své moci, nejsou v tom závislí na tom, zda rodina má právě dost peněz na příspěvek), ani druhá strana ji projevit nemusí, tzn. třeba nejedou na výlet. Tuto variantu si ovšem vybírají samy a mohou si rozmýšlet, co je pro jejich život dobré. Mají volbu a odpovědnost za ní. Pravdou je, že než si děti dostatečně uvědomí, že vše mají ve svých rukou, někdy se na nás mohou zlobit, ael tomu se dá rozumět. Pomáhá nám, že známe cíl naší snahy - posílit je, aby vyrostly (celkově), a pak nás taková reakce zarmoutí méně. Přeji hodně sil pro nových zkušeností.

Odpovězeno: 24. 04. | 11:35Autor: Tomáš

Otázka: Dobrý den, chtěl bych se zeptat co si myslíte že by mohlo pomoci zlepšit situaci Romů i v jiných částech republiky než je Dobrá Voda, kde se Vám práce práce opravdu daří? A jakým způsobem lze podpořit Vaše aktivity? Děkuji

Jana Kosová: Jsem zastánce přístupu KOMUNITNI PRÁCE, coby jedné z metod sociální práce, který je použitelný ve všech místech, nejen v Dobré Vodě - malé vesničce, ale všude, kde pohromadě bydlí více lidí. Komunitní práce jako metoda využívá zdroje celé komunity, pomáhá nacházet problémy a spolená řešení, zplnomocňuje a konečně posiluje samotné aktéry v jejich suverenitě. Právě teď vyšla kniha Komunitní práce a inkluze Romů...tam najdete vše.
Pokud nás chcete podpořit, najděte si naše stránky cesky-zapad.cz

Odpovězeno: 24. 04. | 11:37Autor: Atrej

Otázka: Dobry den.
Jake je zit s romy si umim predstavit. Mame je za barakem. Takove gheto.Bordel bordel a zase bordel.
Drzim vam palce ale nemyslim si ze napravite celou populaci romu v republice.
Doufam ze se pro ne neplanuje lepsi budoucnost nez pro nas. Nebo ano ? At tak nebo tak zdravim vas. Atrej

Jana Kosová: V Dopbré Vodě je také uzavřená společnost Romů, dříve veliký nepořádek, dnes menší a věřím, že brzy žádný. Přála bych nám budoucnost dobrou pro všechny, ve vzájemém obohacování. Děkuji za pozdravení. Jana

Odpovězeno: 24. 04. | 11:42Autor: Faethor

Otázka: Věříte, že vlastní organizace "Romů" jsou schopny opravdu pracovat na integraci, nebo se jedná jen o dobrý obchod pro pár vyvolených,z nichž mnoho svoje nadace brakuje? Mám dojem, že Vaše výsledky jsou diametrálně odlišné od oficiálních snah Romů a stojí to mnohem méně peněz a s lepšími výsledky..

Jana Kosová: Naše organizace má jednu čtvrtinu pracovníků přímo z komunity. Jsem si jista, že sami by práci nezačali a ještě v této chvíli neuměli řídit, jsou však na dobré cestě (např. právě teď usilují o vznik osadního výboru, který už bude samostatnou jednotkou a partnerem zastupitelstva). Myslím, že kombinace romských pracovníků a ne-romských je v současnosti nejlepší variantou.

Odpovězeno: 24. 04. | 11:43Autor: Lenka

Otázka: Uvažuje se možném jiném základním vzdělávání - např. v jazyce, kterým mluví dotyčná menšina? Dnešní základní škola je pořád založena na tom, že s dětmi se musí učit po škole rodiče a to nejméně do 6. třídy, aby si dítě navyklo na určitý režim a bylo následně schopné pokračovat na středních školách.

Jana Kosová: Bohužel nevím, zda se uvažuje ö vyuče v jazyce romské menšiny. Je todáno také tím, že děti z Dobré Vody bohužel romsky nemluví, rodiče je to schválně neučí.

Odpovězeno: 24. 04. | 11:45Autor: Tom

Otázka: Čeští romové jsou v uvozovkách jakž takž v pohodě, ale existuje určité procento této komunity, kteří jsou silně nepřízpůsobiví a za nimi se stahuje velká skupina romů ze Slovenska a s nimi nastává ten největší problém. Jsou negramotní, nepřízpůsobiví a bez prostředků. A to je náš největší problém.

Jana Kosová: Promiňte, v Dobré Vodě jsou povětšinou Romové ze Slovenska, ale nemáme zkušenost se "silně nepřizpůsobivými". Možná jsme daleko od hranic se Slovenskem.

Odpovězeno: 24. 04. | 11:48Autor: Bubáček

Otázka: Nemáte někdy pocit, že stavíte vodní hráz z písku? Že sice kousek řeky přehradíte, ale zbytek voda strhá? Díky a držím palce.

Jana Kosová: Někdy nás samozřejmě něco zkolí, například, když přes všechnu snahu asistentek pro práci s dětmi, dítěte, rodičů i pedagogů je přesto dítě přeřazeno do praktické školy. Mnoho dalšího pozitivního to však vždy napraví. Je to stejnéjako v životě každého z nás. Díky za podporu.

Odpovězeno: 24. 04. | 11:50Autor: Denisa

Otázka: Dobrý den, chci se zeptat, zda ve Vašem sdružení pracují i samotní Romové nebo se jedná o čistě neromské sdružení. Jak se romská komunita zapojuje do toho, co děláte?

Jana Kosová: V Českém západě je jedna čtvrtina romských pracovníků, Komunitní pracovnice, asistenti práci s dětmi, správce komunitního centra, a asistent zaměstnávání. Komunita se zapojuje...také iniciativou sdružení do všeho dění, jinak by naše práce neměla smysl.

Odpovězeno: 24. 04. | 11:52Autor: Jakub

Otázka: Dobrý den,

držim palce. Nic proti Romům nemám, teda nic nemám proti těm co pracují a posílají děti do škol. co myslíte, že by nastalo, kdybychom jim konečně přestali dávat peníze za nic? Moje daně se dají využít myslim rozumněji.

Jana Kosová: Dobrý den, myslím, že v současné době je bohužel třeba přispět tam, kde vzniká problém. Myslím, že pokud jsou prostředky dobře využity, přinesou brzy své výsledky. Děkuji za podporu.

Odpovězeno: 24. 04. | 11:55Autor: Max 52

Otázka: Vyzývate Romské intelektuály, aby věnovali více energie na řešení problémů svých soukmenovců? Mě se zdá, že cesta k integraci vede právě tudy. Domnívám se, že nikdo "cizí" nemůže pro ně udělat to co vlastní.

Jana Kosová: Máme zkušenost, že my "cizí" můžeme spolupracovat a přispět v tom, aby Romové žili spokojený a odpovědný život. Jde nám o podporu toho, co oni sami chtějí. Někdy to nejdříve společně musíme hledat, a pak ještě podporovat, aby neztratili odvahu jít za svými cíli.

Odpovězeno: 24. 04. | 11:56Autor: neo.georges

Otázka: Nemyslíte,že stále větší podpora a budováníorganizací které romy vodí za ruku jim škodí?
Musí sami chtít ...

Jana Kosová: Určitě musí sami chtít...o to se opíráme. Stavíme jen na vzájemné spolupráci.

Odpovězeno: 24. 04. | 11:58Autor: Martin

Otázka: Jaký je váš názor na paní Džamilu Stehlíkovou? Myslíte si, že funkce "ministrině vlády pro lidská práva a národnostní menšiny" má nějaký smysl nebo je to jen "funkce pro funkci".

Jana Kosová: Myslím, že funkce Ministrně vlády pro lidská práva a národností menšiny má smysl, někdo musí koncepčně pracovat. Zobecňovat dobré příklady praxe, shromažďovat odborníky a poukazovat na práva lidí.

Odpovězeno: 24. 04. | 12:03Autor: Petr

Otázka: Dobrý den, jak je to se vzdělaností Romů v Dobré vodě (můžete to třeba porovnat se situací v ČR)? Profiluje se v této komunitě skupina lidí, která má vyšší vzdělání? Jak jsou přijímáni zbytkem své komunity? Děkuji a držím palce. Petr

Jana Kosová: Dobrý den,
9 z 11 dětí na prvním stupni zatím navštěvují ZŠ, v předchozích letech přecházely všechny děti do zvláštní školy (až na jednu dívku), čtyři dospělí se letos dostali na střední školu. Zatím v Dobré Vodě nejsou absolventi, ale již nástup d školy je zvýšením prestiže. S tím se někteří z komunity někdy potýkají s nevolí, ale obecně jsou tito lidé více uznáváni...jako jistá autorita.
Také jsme pracovali na tom, aby tito chtěli být prospěšní ve svém "doma", tedy v Dobré Vodě. To se zatím daří. Vracejí, co do jejich vzdělání bylo "investováno"

Odpovězeno: 24. 04. | 12:05Autor: Jan Stárek

Otázka: Dobrý den,
paní ředitelko co to je Občanské sdružení Český západ? Mohla by jste stručně říci kdo jsou členové tohoto sdružení a kdo toto sdružení financuje? Přispívá Vám stát? Děkuji a přeji mnoho úspěchů.

Jana Kosová: Dobrý den,
určitě bych neuměla být sručná, proto Vám doporučím podívat se na naše webové stránky cesky-zapad.cz. Najdete tam odpovědi na otázky našich přispivatelů i o celé práci Českého západu. Děkuji za Vaše přání.

Odpovězeno: 24. 04. | 12:12Autor: jirka

Otázka: Jak by jste odpověděla těm, kteří zastávají názor, že Romové si za všechno mohou sami a že se oni mají přizpůsobit nám a ne mi jim naopak? A druhá otázka je co si myslíte o přístupu našeho státu k řešení problematiky romského etnika? A poslední. Nemáte někdy chuť toho co děláte nechat? Díky :-)

Jana Kosová: Z toho, co mám možnost zažívat v romské komunitě v Dobré Vodě, nesouhlasím s tím, že si Romové za všechno mohou sami. Stačí se podívat do historie, kdy bylo možné beztrestně Roma zastřelit, jako by snad nebyl stejným člověkem jako ostatní. Domnívám se, že historii nelze smazat a ovlivňuje naši současnost. Naši i Romů.
Moc nevidím do přístupu našeho státu k řešení problematiky romského etnika. Nám stát přispívá na naše aktivity. Vítala bych koncepčnější práci, která by čerpala z dobré praxe. Ale možná o ní jen nevím.
...a odpověď na Vaši posledníslední otázku...někdy mám chť toho nechat, ale vím, že bych stejnou chuť někdy měla i v jiném snažení. Díky

Odpovězeno: 24. 04. | 12:13Autor: julča

Otázka: Máme v domě cikánskou rodinu, která žije úplně normálně. Díky svým rodičům se začlenili do společnosti, děti v pořádku a žijí i několik generaci s prarodiči, rodiči pohromadě. Jedině řeč je prozradí a některé jevy.

Jana Kosová: Znám také takové. Děkuji

Odpovězeno: 24. 04. | 12:15Autor: Igor

Otázka: Čeho bychom si my "bílí" měli na Romech vážit? Jaké jejich vlastnosti bychom měli ocenit?

Jana Kosová: Denně se potkávám například s jejich tvořivostí, ochotou jít do různých akcí s nadšením, bez dlouhého vykrucování. Co je však nejkrásnější jsou jejich vzájemná soudržnost a úcta k rodičům.

Odpovězeno: 24. 04. | 12:18Autor: Denisa

Otázka: Dobrý den, dovolím si ještě jeden dotaz: Jakým způsobem se Vám podařilo snížit nezaměstnost na polovinu?

Jana Kosová: Využíváme spolupráci s Úřadem práce v Karlových Varech, program Veřejně prospěšných prací. Někteří lidé z Dobré Vody, dříve než k nám nastoupili, byli třeba 12 let bez práce...postupně si znovu museli zvykat na každodenní vstávání, plnění úkolů, zvládání vztahů s ostatními...a Ti, kteří tohle zvládnou si buď sami hledají práci na volném trhu práce, nebo jim tuto práci pomáhá najít koordinátor zaměstnávání, náš kmenový pracovník. Ten jim je nadále k malé dopomoci, když něco potřebují.

Odpovězeno: 24. 04. | 12:21Autor: RENČA

Otázka: dobrý den,jsem romka,mám maturitu,obchodní akademii,mluvím německy,ale bohužel nemám práci.Mám pocit,že jak zaměstnavate vidí,že jsem tmavší pleti,nechce riskovat a je mi z toho smutno.Co s tím?

Jana Kosová: Řekla bych, abyste se nedala, někdy se to přeci povézt musí. O našich romských pracovnících vždycky říkám, že jsou to naši nejlepší pracovníci...(s omluvou dalším kolegům). Držím Vám palce

Odpovězeno: 24. 04. | 12:24Autor: hradsko

Otázka: Ať se zeptám kohokoliv,raději by za sousedy chtěl 10 vietnamců,než 2 cikány!Je to rasismus?

Jana Kosová: Řekla bych, že to jistě správný postoj není, vždyť jsme každý osobitý. Kdyby to bylo řečeno o mě jako například o gádžovce (obecně) zeptala bych se, jak mě mohou znát?! Na základě čeho právě mě takto posuzují?

Odpovězeno: 24. 04. | 12:27Autor: jan

Otázka: Nestaví všechny tyto pomoci romy do pozice primitivů, kteří neumí nastoupit ani do autobusu, přitom " paragrafy" které potřebují znají lépe, než student práv ?

Jana Kosová: Snažíme se, aby v lidech z Dobré Vody tento pocit nevznikl. Od každého, s kým přicházíme do kontaktu, požadujeme jeho odpovědnost a chceme zachovávat jeho práva...ale je to cesta, ne každý na takový postoj umí odpovědět hned, bez učení se mu.

Odpovězeno: 24. 04. | 12:31Autor: Karel

Otázka: Proč pomáháte Romům?

Jana Kosová: Kdybych měla mluvit za sebe, tak proto, že jsem do romské komunity dostala pozvání od bratří trapistů, a když jsem do ní vstoupila, začala jsem se domlouvat s lidmi, zda by něco potřebovali. Zatím potřebují...věřím, že to bude stále méně.
Proč pomáhá Český západ? Chceme napomáhat vytvářet občanskou společnost, o které si myslíme, že v ní prvky xenofobie a rasismu nemají mít své místo.

Odpovězeno: 24. 04. | 12:33Autor: herda

Otázka: Kolik u nás žije Romů? Existují takové statistiky? Přibývá jich?

Jana Kosová: Existují ty oficiální, které všakmluví jen o těch Romech, kteří se ke své národnosti přihlásí. Skutečnost je jiná. Myslím, že by Vám více informací mohly poskytnou výzkumy, o kterých se dočtete např. na stránkách Poradního organámu Rady Vlády pro záležitosti romské komunity. Neznám však přesná čísla ani odkazy.

Odpovězeno: 24. 04. | 12:37Autor: horst

Otázka: Je podle vašeho sdružení důležité pracovat také s dětmi? Jak?

Jana Kosová: S dětmipracujeme od dvou let a vkládáme do této práce ohromnou naději. Vidíme, že v tomto období se mnohé tvoří, buď mají děti málo nebo dostatek podnětů pro svůj rozvoj, a to je rozhodující pro celý jejich další růst a život. Snažíme se, aby na aktivitách pro děti participovali také rodiče, a tím také dotávali podněty pro svůj denní kontakt s dětmi.
O tom jak to děláme, se prosím podívejte na naše webovcé stránky cesky-zapad.cz

Odpovězeno: 24. 04. | 12:37Autor: Komár

Otázka: Myslíte si, že vegetariáni mají místo ve vašem občanském sdružení?

Jana Kosová: Mají - zatím dva :-)

Odpovězeno: 24. 04. | 12:40Autor: Kopretinka

Otázka: Zajímalo by mě, jak se k pomoci z Vaší strany staví samotní Romové? Jejich přístup...Děkuji za odpověď.

Jana Kosová: Přicházíme s nabídkou a snažíme se pomáháme dotáhnout nápady členů komunity. Tento přístup zaručuje povětšinou spolupráci. Nikdo však není necen. Nemusí nabídky ani prostoru pro vlastní aktivitu vůbec využívat...a nic se neděje.

Odpovězeno: 24. 04. | 12:46Autor: Hugo

Otázka: Myslím, že cestou je vzdělání a práce s celou komunitou jak děláte vy. Držím palce. Říkám si jen, co si myslíte o teoriích Marka Jakoubka, Romy zužujících na soc. vyloučenou komunitu a beroucích jím jejich národ. Myslím si, že jejich Romství a kořeny jsou také důležité.

Jana Kosová: Myslím si to samé a děkuji za podporu. Teorií Marka Jakoubka jsem se dotkla jen skrze diplomové práce studentek, které je u nás psali. Zkušenost z Dobré Vody mu však v lecčem dává za pravdu. "Naši" Romové si bohužel neuchovali moc z jejich Romství. Snažíme se podporovat, co oni sami chtějí - je to například tanec, který si myslím neodmyslitelně patří k jejich kultuře. Bohužel není toho mnoho více.

Odpovězeno: 24. 04. | 12:49Autor: Knop Tomáš

Otázka: Dobrý den, stát nemá na opravy našich silnic ! Ale má finance na program integrace romů do společnosti (což je vzhledem k rozdílným kulturám nemožné). Navíc minulý týden jsem na nádraží odevzdal mobilní telefon značky NOKIA našim milým spoluobčanům (nedobrovolně s následnými pohmožděninami) !

Jana Kosová: Rozumím tomu, že máte špatnou osobní zkušenost s Romy. Myslím, že právě to je důvodem, aby jsme hledali společnou cestu k rozumnému vzájemnému soužití. Bohužel to stojí i peníze.

Odpovězeno: 24. 04. | 12:53Autor: Renča

Otázka: jsem sama romka a chování některých romů považuji za nepřijatelné.Taky mám někdy pocit,že jsou nenapravitelní.Naše rodina je ale normální,rodiče pracují celý život,bratr a sestra mají oba dva maturitu,takže jsou mezi námi i jiný.

Jana Kosová: Věřím, že Váš příklad je možnost pro každého (i pro toho "nenapravitelného") a mám zkušenost, že tahle důvěra posiluje ty, kteří někdy při setkání s odsudkem předem (například kvůli barvě plati), ztrácejí chuť a naději.

Odpovězeno: 24. 04. | 12:55Autor: V. Podolák

Otázka: Dobrý den, komunita lidí žijících jen ze sociálních dávek se v mnohém odlišuje od zbytku společnosti. Co vás nejvíce při setkání s těmito lidmi překvapuje?

Jana Kosová: Dobrý den, docela mě překvapuje, že po delším období života na dávkách je žitot bez dávek docela baví.

Odpovězeno: 24. 04. | 13:00Autor: Ivo

Otázka: Vadí Romům, když se jim říká Cikáni?

Jana Kosová: Nikoho z Romů v Dobré Vodě neurazí, když mu řeknete Rom, ale možná by někoho urazilo, kdyby slyšel, že je Cikán...já sama raději dělám to, co vím, že druhé potěší, než to, o čem si nejsem jistá.

Bohužel už mi nezbývá čas, abych odpověděla na zbývající otázky. Omlouvám se všem, kterým jsem nemohla odpovědět. Pokud byste přivítali odpověď přes e-mail, napište mi prosím otázku na adresu [email protected]

Děkuji všem za milé popovídání o naší práci a o životech našich Romů.

 

Právě se děje

Další zprávy