Praha - Česká justice má za sebou další případ justiční vraždy z éry komunistické totality.

Soud tento týden poslal na šest let do vězení s dozorem někdejší prokurátorku Ludmilu Brožovou-Polednovou, která stála v 50. letech u zavraždění političky Milady Horákové.

Čtěte více: Prokurátorka Horákové dostala šest let vězení

Je rozsudek, který potrestal aktérku jednoho z největších komunistických monstrprocesů, dostatečný? Kdo by měl podle něj jako další stanout před soudem?

"Domnívám se, že Milan Moučka, vyšetřovatel z procesu s Miladou Horákovou a dalších politických procesů," je přesvědčen historik Petr Koura z Filosofické fakulty UK, který se čtenáři Aktuálně.cz rozmlouval v online rozhovoru.

Tím ovšem jeho výčet nekončí. "Také si myslím, že by se měl, třeba na mezinárodní půdě, zkusit přehodnotit případ Karla Vaše. Jinak většina pachatelů nezákonností v 50. letech již zemřela."

Většina aktérů procesu je po smrti

Řada dotazů směřovala i na další viníky procesu s Horákovou. "Proces s Miladou Horákovou "zpunktovali" lidé jako Klement Gottwald, Karel Šváb, Rudolf Slánský, sovětští poradci. Nikdo z nich nežije. Brožová se toho divadla vědomě a dobrovolně účastnila, byla to pro ni příležitost ke kariéře, takže její odsouzení mi nijak směšné nepřipadá."

Čtenáři si neodpustili ani připomínku na věk historika. "Vytýkáno je mi to často," posteskl si Koura. "Myslím si, že je to pro mne výhoda - v době sametové revoluce mi bylo 12 let, takže komunismus jsem zažil ještě tak, abych si ho pamatoval, ale už ne natolik, aby mne poznamenal," vysvětlil.

Řeč přišla rovněž na Ústav pro studium totalitních režimů. "Pral jsem se za zřízení ÚSTR, ale s jeho dnešním vedením nesouhlasím," vysvětlil Koura svůj postoj. Nelíbí se mu například to, že na stránkách ústavu sice jsou seznamy spolupracovníků StB, ale chybí vyhledávač. "To, že vedení ÚSTR nedokáže srozumitelně vysvětlit veřejnosti používání svých archivních pomůcek, je směšné a o něčem to svědčí," míní.

Další odpovědi si přečtěte zde:

Odpovězeno: 12. 09. | 13:25Autor: Broucajz

Otázka: Jakého konkrétního jednání se Polednová dopustila?

Petr Koura: Byla jednim z peti prokuratoru, kteri pusobili pri procesu s M. Horakovou. Ucastnila se porad pred procesem, na kterych se jasne hovorilo o tom, ze proces je zmanipulovany. V zaverecne reci napadla obzalovane mimo jine za zlociny proti delnikum v USA a ve Francii.

Odpovězeno: 12. 09. | 13:28Autor: Milan

Otázka: Nemyslíte,že to je plítvání časem? Vím morální vypořádání by tu mělo být,ale než skončí proces tak buď obžalovaný umřou nebo budou "neschopní vězení".

Petr Koura: Nemyslim si, ze je to plytvani casem. U nacistickych zlocincu podobna myslenka ani nikoho nenapadne. Pokud se nekdo dopustil zlocinu, a to zvlaste odporneho, mel by se za nej zodpovidat i treba po sedesati letech. Nejde o to nekoho zavrit v 87 letech, ale konstatovat, ze se zde dely v padesatych letech spatne veci.

Odpovězeno: 12. 09. | 13:29Autor: Proc az ted?

Otázka: Vazeny pane, co me na celem pripadu vadi nejvic, je to, ze u nas se az po nejakych temer 20ti letech zjisti, ze muzeme nekoho soudit za NEJZNAMEJSI monstrproces 50.let! V 90.letech by to melo smysl, ted uz je to fraska a to i podle nekterych antikomunistu - http://www.blisty.cz/art/42656.html

Petr Koura: To je otazka na odpovedne cinitele, kteri v 90. letech ridili instituce zabyvajici se touto problematikou. Vyrovnani se s nacismem ale zacalo v Nemecku take az 20 let po padu Hitlera.

Odpovězeno: 12. 09. | 13:31Autor: muf

Otázka: co myslíte, dostane prezidentskou milost? Věznice s ostrahou - není to v jejím konkretním případě vzhledem k jejímu věku tak trochu "na hlavu"?

Petr Koura: Myslim, ze dulezite je, ze byla konstatovana vina. Jak se rozhodne pan prezident, bude na nem. Opet musim ale zminit paralelu s nacisty - tam nikomu nevadi, ze se jedna o vetche starecky nad hrobem.

Odpovězeno: 12. 09. | 13:33Autor: Miras

Otázka: Dobrý den!
Souhlasím s potrestáním, není mně však jasné, proč až po tak dlouhé době.Přeji mnoho úspěchú ve Vaší práci.

Petr Koura: Dekuji za prani, taktez Vam preji vse dobre. Proc k potrestani doslo az nyni jsem se jiz snazil vysvetlit v predchozich odpovedich - jeste dodavam, ze dukaz, na zaklade ktereho doslo k znovuotevreni pripadu Brozove pred dvema lety, byl publikovan historikem Karlem Kaplanem uz v roce 1996...

Odpovězeno: 12. 09. | 13:35Autor: Olva

Otázka: Všichni víme už dopředu,že do vězení nepůjde.Vždy se najde nějaký důvod,milost prezidenta nevyjímaje.Nejlépe jsou na tom křesťané - Nesuď abys nebyl souzen a Kdo po tobě kamenem,ty po něm chlebem a odpoušťejme viníkům svojim.Odpustili jsme všichni těm zločincům již tou naší "sametovou revolucí".

Petr Koura: Ano, souhlasim s Vasim odkazem na krestanske hodnoty, ale s jednou drobnosti -krestanstvi vyzaduje pred odpustenim litost za hrichy. A tu jsem u rady pachatelu komunistickeho bezpravi nezaznamenal...

Odpovězeno: 12. 09. | 13:35Autor: Jirka

Otázka: 19 let po revoluci je to ubohost

Petr Koura: Souhlasim, ale za to ja nemohu.

Odpovězeno: 12. 09. | 13:36Autor: dorda

Otázka: ty troubo kde jsi chodil do školy.že tě nenaučili česky.Já jsem se učil padesát šest,šedesát osm a.t.d.napřed si co napíšeš přečti a pak mudruj.´Pokud já vím tak Polednová má osmdesát šest.

Petr Koura: To neni chyba moje, ale redakce aktualne.cz.

Odpovězeno: 12. 09. | 13:39Autor: Dohody o predani moci

Otázka: Byl to Vaclav Havel, kdo po revoluci branil "honu na carodejnice", zakazu KSC, lustracim apod. Nakolik jste ochoten pripustit, ze to delal i v dusledku dohod, ktere s komunisty uzavrel pri predani moci? (soucasti teto hry bylo jmenovani komunistu-spolupracovniku StB Sachera a Vacka na silove resorty

Petr Koura: O techto dohodach nic nevim, nicmene mozna za par let se dozvime i k sametove revoluci nove skutecnosti. Nedovedu si predstavit, ze by komuniste pri hladkem predavani moci na konci roku 89 nevznesli pozadavek na svoji beztrestnost...

Odpovězeno: 12. 09. | 13:40Autor: Jan

Otázka: Dobrý den,
myslíte, že převrat 1989 bylo zcela spontánní svržení režimu, nebo to byla naplánovaná a připravená akce komunistických tajných služeb ?

Petr Koura: Myslim, ze to bylo spontanni svrzeni rezimu, na ktere nebyla pripravena ani opozice, ani vladni garnitura - viz vyborna kniha kolegy Jiriho Suka Labyrintem revoluce

Odpovězeno: 12. 09. | 13:42Autor: loid

Otázka: Nemyslíte si že ted je to už zcela zbytečné?Znamena to pro ni doživotí-tyhle procesy meli probihat hned na začatku 90 let-ted už je pozde.A melo by se přihlížet jaka byla tehda doba a jake platili zakony-ono se muže taky stat že za 50 let tady bude vladnout nekdo jiny a začne soudit dnešní činy

Petr Koura: Na prvni cast otazky jsem se snazil uz odpovedet, co se tyce druhe - pachatele zlocinu z 50. let se nesoudi podle dnesnich zakonu, ale diky pravni kontinuite podle tehdy platnych zakonu. Je jim tudiz nutne prokazovat porusovani jejich vlastnich zakonu.

Odpovězeno: 12. 09. | 13:44Autor: Dick

Otázka: Vím, že to asi není Vaše oblast, ale neměla by být souzena podle zákona platného v době spáchání trestného činu? - teprve s následným snížením hrdelního trestu na doživotí?

Petr Koura: Myslim, ze tohle z pravniho hlediska nelze, ale nejsem bohuzel odbornik. Myslim, ze by to nemelo ani smysl. Pro mne je dostacujici, ze soud konstatoval jeji vinu.

Odpovězeno: 12. 09. | 13:46Autor: A.

Otázka: Kominusti jsou ve vládě a zločinecká organizace KSČM se tu roztahuje jako nic a tady se řeší jedna kdysi zmatená bolševická kr*sa...to je k pláči.

Petr Koura: Vazeny pane, mluvite skoro jako Rude pravo. Na konci jednani teto "zmatene bolsevicke ..." byli ctyri popraveni lide, vcetne jedne zeny. Mne to neprijde tak nepodstatne.

Odpovězeno: 12. 09. | 13:47Autor: Milan

Otázka: Dobrý den,není to jen odvádění pozornosti od dnešních problémů-miliardové arbitráže a nikdo za nic nemůže atd..Mě to připadá jako líbivá politika na zakrytí dnešních problémů.Co justiční omyly a uplácení soudkců...Nemůžeme chytit p.Pitra a pod.Starou babu ano. Děkuji

Petr Koura: Verim v nezavislost nasi justice, alespon v ohledu vyrovnavani se s minulosti. Komentovat situaci v justici mne jako historikovi neprislusi, byt mam na to svuj obcansky nazor.

Odpovězeno: 12. 09. | 13:48Autor: Morgast

Otázka: Dobrý den,
rád bych se zeptal akci "K" a zdali bude někdo přiveden z vykonavatelů k odpovědnosti. Děkuji.

Petr Koura: Neni mi znamo, bohuzel, ze by za tuto akci mel v nejblizsi dobe nekdo stanout pred soudem. Asi to souvisi s dle meho nazoru zatim nedostatecnym badanim k teto problematice.

Odpovězeno: 12. 09. | 13:51Autor: aljav

Otázka: kdo z žijících "rudých hříšníků", by podle Vás mohl a měl být souzen ?

Petr Koura: Domnivam se, ze Milan Moucka, vysetrovatel z procesu s M. Horakovou a dalsich politickych procesu. Take si myslim, ze by se mel, treba na mezinarodni pude, zkusit prehodnotit pripad Karla Vase. Jinak vetsina pachatelu nezakonnosti v 50. letech jiz zemrela. Ale mame tady lidi podezrele z obdobnych, byt trochu mirnejsich zlocinu v letech normalizace.

Odpovězeno: 12. 09. | 13:56Autor: miroslav

Otázka: Dobrý den!
A co ti soudci a prokurátoři, kteří soudili za socialismu a soudí dodnes? A co ti komunisté, kteří nám vyhrožovali propuštěním, zůčastníme-li se gen. stávky a pak nás skutečně propustili, ale už jako akcionáři těch společností. Myslím, že vinu má každý z nás,protože jsme to strpěli.Dík

Petr Koura: Vazeny Miroslave, co se tyce soudcu a prokuratoru, kteri se zapletli s minulym rezimem, souhlasim s Vami. Bohuzel, na rozdil treba od Nemecka jsme nemeli kde brat nove elity a museli jsme vyuzit elit starych. Ty se nam za dvacet let pekne zabetonovaly a ted nechteji opustit sva mista. Neni to jen v justici, ale v cele rade dalsich oboru. Mrzi mne, ze jsme tehdy nedokazali vice vyuzit sluzeb lidi z exilu - symbolem emigrantu se pro nas bohuzel stal Viktor Kozeny. Pritom si myslim, ze zde byla spousta slusnych a vzdelanych lidi, kteri chteli nasi zemi nabidnout sve sluzby a zkusenosti. Co se tyce viny - nechtel bych podlehat stereotypu, zi vinni jsou vsichni a nikdo. I vina má své různé odstíny. Nesmíme zapomínat na tu hrstku lidí, kteří se aktivně režimu postavili a pak to odnesli.

Odpovězeno: 12. 09. | 13:58Autor: Lucie

Otázka: Dobry den, nemyslite si, ze odsouzeni by si spis zaslouzila KSC? Je to plytvani casem a penezi soudu, kdyz nam komuniste sedi v parlamentu. Zdravim vas a preju hodne uspechu v praci. Historikove, zabyvajici se nejnovejsimi dejinami, to nemaji snadne...

Petr Koura: Dekuji za prani, Lucie, taktez zdravim. KSC jako strana mela byt podle mne odsouzena tesne po sametove revoluci. Dnes je jiz na to podle meho nazoru pozde, dnes je legitimnim reprezentantem casti volicu, at se nam to libi nebo nelibi.

Odpovězeno: 12. 09. | 14:00Autor: hmm

Otázka: kdy se začneme zabývat zločineckým chováním ,vládní strany?a tím ,že současná vláda je u moci pomocí zločineckých metod vydíráním,vyhrožováním,nebo uplácením zkorumpovala poslance.

Petr Koura: Na to se zeptejte nejakeho historika za 60 let, ktery se bude zabyvat pocatkem 21. stoleti a bude mit k dispozici vsechny prameny, ktere my nyni nemame.

Odpovězeno: 12. 09. | 14:03Autor: Kam zmizeli oficialni seznamy agentu?

Otázka: Pokud se nemylim, dnes jiz nejsou on-line dostupne oficialni seznamy spolupracovniku StB. Driv byly a to na webu ministerstva vnitra, ted kdyz je ma v kompetenci USTR, tak jsou opet pred zraky verejnosti skryty. Nebyl jste to taky Vy, kdo se tak bral za zrizeni USTR?

Petr Koura: Bral jsem se za zrizeni USTR, ano, ale s jeho dnesnim vedenim nesouhlasim, coz jsem dal mimo jine najevo odchodem z teto instituce. Seznamy jsou na strankach USTRu, jen tam neni vyhledavac, jako byl na strankach vnitra, musite si otevrit prislusnou excelovou tabulku. To, ze vedeni USTR nedokaze srozumitelne vysvetlit verejnosti pouzivani svych archivnich pomucek je smutne a o necem to svedci...

Odpovězeno: 12. 09. | 14:04Autor: David

Otázka: Tak trošku mimo mísu: jak jste spokojen s fungováním Ústavu pro studium totalitních režimů? Četl jsem dost negativní věci od pana Zídka v LN Orientace a sám mám také jednu dost negativní zkušenost, proto se ptám. Díky.

Petr Koura: Z Ustavu jsem odesel, viz predchozi odpoved, myslim, ze pan Zidek ma v mnoha vecech pravdu.

Odpovězeno: 12. 09. | 14:09Autor: Anonym

Otázka: Jste si vědomi toho, že se Vaše čistě odborná práce historiků může stát záminkou k tomu, že mnozí začnou poukazovat na existenci jakýchsi nových honů na čarodějnice (viz sousední Polsko)? Některé ne příliš šťastné výroky p. Žáčka jsou zajisté vodou na jejich mlýn.

Petr Koura: Osobne se snazim, aby se ma odborna prace nestala predmetem bulvaru, coz ale bohuzel nemuze rict kazdy historik zabyvajici se 20. stoletim. Zadne hony na carodejnice vyvolavat nechci, zduraznuji, ze si nepreji, aby pani Brozova na stara kolena trpela, ale aby spravedlnosti bylo ucineno zadost. Vyroky pana Zacka bych komentovat nechtel, byt uz neni muj nadrizeny, ale prece jen si neodpustim s Vami souhlasit, ze napr. jeho vyrok, ze doufa, ze pripad Brozove neskonci jako pripad Karla Hoffmanna (tedy prezidentskou milosti po nastupu do funkce) nepovazuji za nejstastnejsi... Zdravotni stav pani Brozove necht posuzuji lekari a udeleni milosti je zalezitost prezidenta, na kterou ma ustavou zarucene pravo.

Odpovězeno: 12. 09. | 14:12Autor: desno

Otázka: Připadá mi to docela směšné, odsoudí starou bábu a ti co za to opravdu mohli a zpunktovali to, ti jsou bud dávno po smrti, nebo si užívají důchodu. Je to hnus.

Petr Koura: Tak proces s Miladou Horakovou "zpunktovali" lide jako Klement Gottwald, Karel Svab, Karel Klos, Rudolf Slansky, sovetsti poradci. Nikdo z nich nezije - jak byste to chtel resit? Brozova se toho divadla vedome a dobrovolne ucastnila, byla to pro ni prilezitost ke kariere, takze jeji odsouzeni mi nijak smesne nepripada.

Odpovězeno: 12. 09. | 14:13Autor: K 231

Otázka: Nebyla Milada Horakova odsouzena na zaklade zakona 231/1948 Sb.? A nebyl to Jiri Hajek - pozdejsi mluvci Charty 77 -kdo coby komunisticky poslanec Narodniho shromazdeni hlasoval pro tento zakon?

Petr Koura: Ano, mate pravdu. Proto taky rada politickych veznu z 50. let Chartu nepodepsala, i kdyz s ni vnitrne souhlasila.

Odpovězeno: 12. 09. | 14:15Autor: Ferda

Otázka: Jste člověk evidentně mladý, který z komunismu mnoho nezažil. Je to ve Vašem bádání výhoda nebo handicap? A je Vám to někdy vytýkáno?

Petr Koura: Vytýkáno je mi to často, myslim si, ze je to pro mne vyhoda - v dobe sametove revoluce mi bylo 12 let, takze komunismus jsem zazil jeste tak, abych si ho pamatoval, ale uz ne natolik, aby mne poznamenal.

Odpovězeno: 12. 09. | 14:19Autor: václav

Otázka: O imperialistické podvratné činnosti Horákové se moc nemluví. Zajímalo by mě co konkrétně organizovala? Na koho chystala atentáty a podobně? Myslíte si že by šla ve šlépějích Mašínů?

Petr Koura: To myslite vazne, Vaclave? Zadne atentaty Milada Horakova nechystala, ani dalsi lide z procesu. Prvek ozbrojeneho odporu, ktery byl v procesu zastoupen byvalym straznikem SNB Janem Buchalem, byl vyprovokovan agentem StB. Milada Horakova organizovala v 50. letech zpravodajskou cinnost pro exil - spise se ale jednalo o informace o naladach obyvatelstva a podobne, tedy podobna cinnost, jakou provadela s dalsimi lidmi z procesu jiz za okupace. Za "imperialistickou podvratnou cinnost" to oznacovalo tehdejsi Rude pravo ci prokuratorka Brozova, pouzivat podobne terminy dneska neni na miste. Co se tyce Masinu - Milada Horakova se znala s jejich matkou z Terezina

Odpovězeno: 12. 09. | 14:21Autor: Robert

Otázka: Mam dotaz zda bylo nejakym obnovenym rizenim prokazano ze Horakova byla odsouzena nepravem.Nebo ze nekterych skutku se opravdu dopustila ? Tusim ze u pripadu Slanskeho skupiny tomu tak bylo, ale toto byl preci jenom jiny pripad. dekuji

Petr Koura: Milada Horakova byla po roce 1989 rehabilitovana, takze je podle dnesniho prava nevinna. Slansky byl rehabilitovan jiz v 60. letech, kdy byl tento pripad oznacen za "porusovani socialisticke zakonnosti".

Odpovězeno: 12. 09. | 14:23Autor: paf

Otázka: Muzete prosim strucne vysvetlit, proc se na pani Brozovou nevztahuje promlceci lhuta, kterou se argumentovalo u tolika jinych komunistickych zlocincu? Nasel se snad nejaky novy zpusob, jak ji obejit? Da se cekat, ze se pouzije i v dalsich pripadech?

Petr Koura: Nejsem pravnik, ale pokusim se to objasnit - na zaklade amnestie Novotneho z roku 1960 je rada zlocinu z 50. let promlcena. Stihat se muze pouze vrazda, napomahani k vrazde nebo tezke ublizeni s trvalymi nasledky. Kdyz se tudiz podari prokazat, ze prislusny bachar XY nekoho v 50. letech mlatil, vztahuje se na to promlceci lhuta. Brozova svym jednanim napomahala ctyrnasobne vrazde - a tudiz byt souzena muze.

Odpovězeno: 12. 09. | 14:29Autor: P.P.

Otázka: Dobrý den. Chtěl bych se zeptat - jaké by asi čekaly Polednovou následky, kdyby se odmítla procesu účastnit (v okamžiku, kdy zjistila, že jde o zmanipulovaný proces)? Mohla by se ocitnout pak sama na lavici obžalovaných?

Petr Koura: Domnivam se, ze odmitnout mohla - jeden z oslovenych prokuratoru, Fejes, nabidku pracovat na tomto procesu odmitl - a nebylo to asi z ideovych duvodu, po roce 68 se z nej stal jeden z hlavnich normalizatoru v justici. Myslim si, ze se mohla pri nejhorsim vymluvit na osobni duvody ci zdravotni problemy a zadny postih by ji nehrozil. Samozrejme nebyla v postaveni Vladimira Holana, ktery sice skladal oslavne verse na Rudou armadu, ale v dobe politickych procesu prisel na Hrad a rekl komunistickym funkcionarum, ze jsou zlocinci, a nic se mu nestalo. Nemyslim si, ze by Brozova "musela" - pro ni to byla velka karierni prilezitost, navic zde mohla uplatnit i sve herecke ambice...

Odpovězeno: 12. 09. | 14:33Autor: Jiří Košař

Otázka: Dobrý den pane Dr.Kouro, rád bych Vám touto cestou poděkoval za vaši knihu pplk.Josef Balabán.Kontaktoval jsem Vás na pracovním mailu,bohužel se pokaždé vrátil zpět jako spam.Je možnost kontaktu s vámi ohledně výše jmenované knihy? Omluvám se, že otázka nesouvisí s daným tématem.Děkuji.

Petr Koura: Vazeny pane Kosari, jsem moc rad, ze se Vam Balaban libil. Napiste mi prosim na e-mail [email protected], budu se tesit a srdecne zdravim.

Odpovězeno: 12. 09. | 14:37Autor: Hanz

Otázka: Napsal jste:
Ucastnila se porad pred procesem, na kterych se jasne hovorilo o tom, ze proces je zmanipulovany.

Ma otazka:
Existuji nejake JEDNOZNACNE dukazy o tom, ze vedela ze proces je zmanipulovany? Jake? Dekuji za odpoved.

Petr Koura: Z toho zapisu vyplyva, ze byla pritomna jednani, kde mimo jine zaznely vety, ze "verejnost je treba organizovat", "advokati budou instruovani, jak se ptat", "advokaty vybere ministerstvo spravelnosti", "zaloba se obzalovanym nebude pred procesem davat do ruky" a podobne. Pro mne je to jednoznacny dukaz, ze o tom vedela. Z vlastni zkusenosti navic vim, ze zapis z jednani je jeste mirnejsi formou toho, co se tam rika - jsem presvedcen, ale na to "dukaz" nemam, ze tam zaznely jeste ostrejsi formulace. Tolik ja jako historik, zkuste se obratit na soud, musel mit podobny dojem, kdyz rozhodl, jak rozhodl. Vsechny ucastniky zdravim, dekuji za polozene otazky, omlouvam se za ty nezodpovezene a nekdy priste se tesim nashledanou.